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 Sobre el socialismo

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Fabi
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MensajeTema: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 10:52 am

Para mis amigos simpatizantes con el socialismo...espero no se enojen...jajjaaja!!







Saludos


Fabi
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sHarim
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 12:22 pm

Una muy mala definición de socialismo!!!!



Pero bueno, tipico ejemplo que dan las "mascotas" del capitalismo....




witreoh


Última edición por sHarim el Lun Jun 01, 2009 2:10 pm, editado 1 vez
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toño
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 1:32 pm

jajajaja....wena shamir.... (ese tono de risa y felicitaciones al shamir, no es refregarte en la cara fabi tu mal logrado post).... jajajajaj (broma fabi, ute sabe)
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Papaya
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 2:25 pm

Industrial teniai que ser po Fabi xD, na si = ta chistoso, lo bueno de no creer en la politica unidimensional es que uno se puede reir de todos... y yo me cague de la risa xD
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Fabi
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 5:25 pm

Pero Que alguien me explique por qué esa no es una buena definición del fracaso del socialismo...¿Dónde están las falencias en el argumento?...aparentemente el razonamiento es correcto...pero debe de haber una diferencia con la realidad....

Al que lo argumente sólidamente....le regalo una chela....(sin tomar abanderamientos, usen la lógica)

Saludos


Fabi
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 8:56 pm

Porque en el ejemplo que dio el profe, se tomo el total de los aportes hechos por cada "contribuyente" y se repartio en partes iguales, sin ningun criterio previo, eso es mas tirado para comunismo ( ver la URSS: planificadores centrales), si hubiera sido un ejemplo de socialismo, el profesor hubiera distribuido de manera equitativa el material de estudio, asignandole una cantidad de informacion disponible igual a cada uno de los alumnos. Luego de realizado el certamen y colocadas las notas, hubiera quitado algunos puntos a los alumnos que tienen mas facilidades para el estudio y se los hubiera dado a los alumnos con menos facilidades. Eventualmente las notas irian bajando hasta tender a un promedio, quizas no tan bajo como el que puso el profesor en el ejemplo, pero si lejos de la excelencia, lamentablemente el profe ese tiene raazon en que la condicion humana de ser egoistas hace que la competencia sea la mejor forma de lograr la excelencia, la idea eso si es que sea competencia en igualdad de condiciones.

Eso si, lo que describe el profesor es la caida del comunismo en la URSS, el socialismo como tal todavia no se ha caido.

Algo asi a graaandes rasgos entiendo yo por socialismo, de todas maneras creo mas en la social-democracia de algunos paises europeos, pero para eso se necesita gente que haga las cosas y no gente que se siente a quejarse de como las cosas marchan mal.

Me gane la chela?
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Fabi
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 10:51 pm

necesito un argumento de contraste po...pero el argumento me gusto bastante...

Eres candidato a ganarte una chela...debo ser socialista y darle la oportunidad equitativamente a otros...quizá haya alguien que se la merezca más....

saludos

Fabi
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 10:53 pm

Pucha, y porque no abres un fondo de ayuda al chelero del callampin quintil?
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Fabi
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 10:57 pm

Jajaja....

Metelurgia es un país serio Señor!!..no venga con bromas..jajajaja

Saludos

Fabi
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Jojo
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 11:22 pm

Yo no sé nada de definiciones de socialismo marxista, socialismo 1, 2 o 3...pero voy a meter la cuchara igual...

Yo creo que el experimento del loco, se basa como en un concepto antiguo, donde, como dice papaya, todos obtienen lo mismo, sin importar que tanto o tan poco hayan hecho.

A mi parecer, es una mierda... porque efectivamente van a pasar las cosas que salen ahí, los wns pencas van a ser más penca y los wns bacanes se van a tirar pa' abajo por que no tienen incentivo para mejorar.

Lo que yo creo que es el socialismo, no tiene nada que ver con sacar de los 'ricos' y darle a los 'pobres', sino que el socialismo como tal, es una forma de equiparar las oportunidades quizás, que puedan tener las personas. Osea, si por ejemplo una persona X fuera millonaria, sería injusto quitarle plata a esa personas para dársela a Juanito Pérez... Lo que sería 'ideal' es que Juanito tuviera tal vez, una oportunidad similar a la que tuvo Mister X para ganar esa plata, con lo que me estoy refiriendo a algo así como una mejor educación, osea, algo que te genere una instancia para poder ganar la misma plata que el X, pero sin tener que quitársela.

Alomejor, lo que el profesor debió hacer para 'experimentar' con el socialismo, es haberse asegurado que cada alumno tuviera la misma oportunidad de obtener su A. Haciendo cosas como, no sé, tomar los apuntes de todos los alumnos y ponerlos a disposición de todos, con lo que los wns bacanes estarían ayudando a los pencas a mejorarse, pero sin involucrar sus logros personales. También, una wea como tutoría, donde, obviamente con un compromiso general, los que sacan A puedan ayudar directamente a los que sacan Z a estudiar, generando una especie de "fondo solidario" (¿?), para que compartan formas de estudio, emmm, que los bacanes les digan a los otros el 'como lo hacen' para sacar wenas notas y cosas así.

En resumen, creo que el socialismo que puso en práctica el profe es una idea demasiado extrema de lo que significa 'igualdad'. A mi parecer, el socialismo no es eso.

Eso... y si papaya se gana la chela, que me la dé porque no ta tomando...

elaporte

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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 11:26 pm

Jajajajaja, y tendriamos problemas fronterizos con los mecanicos?... ahora que lo veo asi se me ocurren un par de wenos tlc con arquitectura idp y ambiental, ellos nos pasan las minas y nosotros les pasamos.... eeeemmm... un papel con todos los chistes del Kapo y un video del chico lopez recitando la madre del cordero


PD: Jojo mi post esta mejor, y si me gano la chela... mmmm... no se, supongo que cuando la tenga en mis manos vere lo que pasa noseoh
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Jojo
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Lun Jun 01, 2009 11:29 pm

jaojaojaojoaja

combo1combo2combo3combo4
me importa un kopi tu post ojaojaojaoajo

el mio dice que 'es mi visión del socialismo' o algo así...
pero eso fue lo ke kise dar a entender

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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Mar Jun 02, 2009 12:00 am

me sonó más lógico lo del jojo.....pero el país de metalurgia es más grande que tres personas...debe tomarse una muestra que sea representativa del país metalurgia....


A mi me sigue pareciendo que algunas personas...aunque le pongan en las narices la oportunidad de sacarse una A, prefieren colgarse del esfuerzo de los más aplicados, total...igual piensan que les va a dar para aprobar....por eso creo que igual no funcionaría lo de promediar las notas...lo que si encuentro importante es que todos tengan oportunidad de sacarse una A en las mismas condiciones (cosa que no sucede en la vida real)...y de todos modos sigo viendo lógico lo que plantea este profesor, aunque le agregaria sobre la igualdad de oportunidades (que no es lo mismo que la igualdad de derechos)

hasta el momento Jojo se gana la chela...aunque en este país existe el derecho a réplica..

Falta sacar un decreto que instaure el dia de la entrega de la chela.

Saludos

Un metalúrgico en el exilio....
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sHarim
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Mar Jun 02, 2009 12:12 am

Apoyo al jojo....


Jojo, te ganaste una chela por mi parte.... Así que acuerdate de cobrarmela ...


xdoh


Igual apoyo a papaya en esa wea que las politicas unidimensionales nunca sirven y serviran...




Pero yo sueño con algun dia, que "algunas cosas elementales" como la educación, la salud, los bomberos, pacos, etc... Y empresas de servicios basicos como la luz, agua, gas.... (cable porque no), INTERNET... Sean "sociales"....
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Mar Jun 02, 2009 12:14 am

si yo tambien.. a quien se le ocurre venderle los recursos basicos a los españoles!!
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Jojo
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Mar Jun 02, 2009 1:32 am

Bueno para allá iba mi punto...
osea, una cosa es que el socialismo entregue las oportunidades, y otra wea muy distinta es que la gente las aproveche...
lo iba a poner en el post, pero entre tanta welta me olvidé...

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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Miér Jun 03, 2009 2:41 pm

Estimados politicos metalurgicos, me uno a su discusion..................

Creo que ese profesor esta absolutamente cagao , si le quita a los buenos para darle a los malos.....

....mi idea de socialismo no es quitarle a los mejores, sino hacer que todos lo individuos participantes del sistema, puedan lograr las mejores calificaciones, en este caso, sin desmedro de los que las obtienen de verdad.

Un sistema socialista es el que aspira a la igualdad de derechos en terminos de bienes basicos, digase alimentacion, salud , vivienda, transportes, !!! dignos !!! para poder hacer competir a los que tienen menos recursos, junto a los que tienen mas, de acuerdo a sus habilidades y talentos y no en torno a si existe acceso o no.

El profesor callampero y maricon no merece aprobacion(me lo haria cagar en la encuesta)
por que desarrolla un espiritu de pobreza y mediocridad en sus alumnos.
La idea mas plausible seria como dijo jojo, hacer que los mejores se juntaran con los peores y crear una sociedad(el aula, en este caso) en la cual todos puedan desarrollar sus aptitudes y habilidades en la materia, correspondiente a las caracteristicas propias de cada alumno, y surgir como conjunto, lo que a su vez hace mejorar a los individuos...........

el socialismo es igualdad de derechos humanos.........es igualdad de condiciones para partir la carrera, si te pasan o tu pasas, eso tiene que ver con el talento y esfuerzo propios.
Las notas jamas deberian haberse promediado, por que eso le quita valor al esfuerzo personal y ademas se aleja absolutamente del ideal del socialismo..

ademas el curso , no podia ser ma flojo......

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"Educad a los niños y no será necesario castigar a los hombres."
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Jue Jun 04, 2009 1:57 am

No desargumentaste el razonamiento....no te has aganado la chela aún.....cómo hago que los de menores notas se incentiven a estudiar, se podrá hacer sólo juntándolos a estudiar con los de mejores notas?; el tener todos esos derechos básicos, determinará a un grupo a querer ambicionar más(en el buen sentido de la palabra), o se conformarán creyendo que ya lo tienen todo?

Ademas,diste una idea personal del socialismo...desafié a argumentos lógicos...sin cuota de romanticismo....quien define quienes son los buenos y los malos, con objetividad total??

Dejo la pelota

Saludos

Fabi
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Mar Jun 09, 2009 4:19 pm

bueno eeee.... acabo de leer todo y me fundi no toy pa analizar naa despues de tantas letras
cero porte io muxo estres
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Mar Jun 09, 2009 4:46 pm

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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   Sáb Ago 29, 2009 12:44 pm

la definicion que han dado de socialismo contra argumentando la posicion que platea quien creo el post, es la definicion del capitalismo original, donde la evolucion personal y el progreso de todas la spersonas se unen para dar progreso al pasi o sociedad como tal, por lo que en el estan incluidos la educacion y la salud como temas fuertes, el capitalismo no es tan solo un sistema economico puro

otra cosa es que la definicion de socialismo dada al principio del post es del socialismo antiguo, ya que actualmente practicamente el socialismo ya no existe, asi como tampoco existe el capitalismo extremo..............

=)

saludos!
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MensajeTema: Re: Sobre el socialismo   

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